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Te he hecho una pregunta sencilla y quiero una respuesta sencilla. Pero como, a pesar de la sencillez ce la preguna, veo que no la has entendido del todo te la formulo de otra forma: ¿qué crímenes cometió Batista que no haya cometido también Castro? Espero que ahora lo enteindas.
Y si, debido a los crímenes de Batista, fue legitimo sublevarse contra él ¿por qué los que se oponen a Castro son simplemente traidores? |
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#22
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> buddy77 ha escrito:
> Mira amigo, todo esto es más de lo mismo, ya no te voy a culpar por creer todos los venenos que te meten en la cabeza gente como esta, pues debo aceptar que saben adornar muy bien sus mentiras. Estoy de acuerdo. Tú no tienes la culpa de creerte todas las mentiras que os mete la propaganda castistas en la cabeza. Aunque ellos son bastante burdos al adornar sus mentiras, al tener el monopolio de la (des)información les basta con ser machacones, no necesitan adornos innecesarios. > Ya he hablado antes de quienes eran esos “disidentes” fabricados en las oficinas de Washington (Y esto no es retórica, está demostrado, no como aquello que siempre dices de Franco y los agentes de Moscú) y que recientemente fueron juzgados en Cuba, ya he dicho que de ellos solo había menos de 5 verdaderos periodistas y poco más de diez con estudios universitarios terminados, sus Organizaciones eran desconocidas hasta en sus propios barrios y estaban compuestas por sus amigos y familiares pues su objetivo fundamental era cobrar el salario que les paga el Gobierno Norteamericano (Esto también está probado, léete el presupuesto anual de Estado Unidos para que veas cuantos millones gastan en virar a Cuba al revés). > > Entra aquí http://www.lajiribilla.cu/anteriores/ant_librodig.html y busca estos libros: Los Disidentes; El Camaján; Miami, donde el tiempo se detuvo; en ellos se habla bastante sobre quienes son verdaderamente estos tipejos. > ¿Todos los disidentes? ¿Incluso ésta http://www.geocities.com/zoevaldes/ ? Y es sólo un ejemplo. > Sobre Reporteros Sin Fronteras habría mucho, muchísimo que hablar y más sobre Robert Ménard, pero solo utilizaré un fragmento del documento para demostrarte que sigues siendo una marioneta de los que te dicen solo lo que quieren que tú sepas sobre Cuba. En la carta esa se dice: Entre las pruebas de cargo presentadas por la acusación figuran : "un radio marca Sony, una grabadora, un cargador digital de baterías, una máquina de escribir, una computadora personal laptop marca Samsung, con todos sus aditamentos, varias cassettes de audio y de video conteniendo información destinada a subvertir el sistema económico, político y social cubano (...)". > Ellos saben que están dando una información a medias, para que el ciudadano común que lea eso se escandalice, pues cómo puede ser que esos artículos tan comunes puedan ser pruebas para condenar a alguien. Pero demuestran su parcialidad y su deseo de engañar al ocultar el por qué esos artículos eran pruebas de que los portadores eran agentes al servicio de una potencia enemiga: Todos esos artilugios formaban parte de un stock que el Gobierno de Estados Unidos hizo llegar a todos los que trabajaban a su servicio dentro de Cuba, o sea, a sus agentes, como armas para entrenarlos en el oficio de ser “disidentes”. Una vez, al salir de la fiesta del PCE, cogí un taxi cuyo taxista era un comunista convencido. Después de hablar un poco, el taxista me dijo que todos los miembros de Solidarność, empezando por Wałęnsa, eran agentes de la CIA. Me parece que lo que dices es tan absurdo como lo que decía aquel taxista. > Así que Reporteros Sin Fronteras, al obviar este “detalle” utiliza una verdad para encubrir una mentira y lo hace nada menos que en una carta a Jefes de Estado. Quién tenga un poco de cordura, al ver esta forma de actuar, sabrá de qué lado está la verdad y la razón. Dime tú, ¿En España se permitiría que un país enemigo reclute, entrene, pague y prepare a un grupo de ciudadanos para que luego creen un partido que se oponga al que está actualmente en el poder, porque a ese país enemigo no le conviene que las cosas estén como están? > Ahí has dado en el clavo. En España, a difernecia de Cuba, QUALQUIER CIUDADANO puede crear legalmente partidos políticos, de hecho debe haber más de 500. Todos los partidos políticos, salvo el que está en el poder obviamente, se oponen de una u otra menera al que está en el poder. De hecho los gobiernos regionales de algunas partes de España están en manos de partidos que desean la independencia de esas regiones. Y todo legalmente. > El presidente de Estados Unidos, el mismo que ha causado la muerte a miles de Iraquíes y Norteamericanos en una Guerra basada en mentiras, En muchos sitios he criticado la actuación los gobiernos de Estados Unidos y otros (entre ellos el de España) en Iraq. Pero los castristas no podeís criticarlo, si no queréis que se os recuerde lo de Angola, lo de Etiopía y alguna otra cosita. > ha dicho muchas cosas para demostrar sus intenciones contra Cuba, la última de sus gracias fue afirmar: “Cuba no va a cambiar por sí sola, pero tiene que cambiar”, ¿No es acaso esa una amenaza, un mensaje claro de que puede haber un ataque? ¿Y un país ante semejante dilema no tiene derecho a condenar a los traidores que aceptan el pago y las orientaciones de su enemigo? ¿No es acaso merecedor de nuestro repudio el hecho de que ese estúpido diga en público que dentro de Cuba nadie quiere cambiar el actual gobierno, pero que a el le da la gana de que cambie? Y si encima de esto, ese país asesino y enemigo, recluta a unos cuantos ambiciosos dentro de Cuba, los prepara, les paga un sueldo y les da todo lo necesario para que digan mentiras, exageren las informaciones negativas y busquen así una justificación para un ataque. ¿Por qué Cuba no tiene derecho a condenar a los traidores que se prestan a esa política que puede costar la vida a miles de sus compatriotas? > Por ese camino vas equivocado. No me puedes convencer de lo que ya estoy convencido. La política yanqui hacia Cuba ha sido un error tras otro, desde los tiempos de Kennedy. O desde lo de Teddy Roosevelt. Si los yanquis hubiesesido más inteligentes, ahora Castro sería solo un mal recuerdo. > Mira, si quieres saber más sobre los que hacen la política contra Cuba a nivel mundial ve a la misma pagina que te di arriba y bájate el libro ¿Di$identes o Mercenarios? En él hasta podrás ver una entrevista a Robert Menard, el jefecito de Reporteros Sin Fronteras y “defensor de las libertades”. > > Por aquí estamos, > > Buddy > |
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#23
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> sklodowski ha escrito:
> > Estoy de acuerdo. Tú no tienes la culpa de creerte todas las mentiras que os mete la propaganda castistas en la cabeza. Aunque ellos son bastante burdos al adornar sus mentiras, al tener el monopolio de la (des)información les basta con ser machacones, no necesitan adornos innecesarios. Propaganda? Monopolio de Información? No es acaso eso contra lo que ha tenido que luchar este gobierno desde el principio? Quién controla el 80% de la información que se mueve en el mundo? Cuales son los medios machacones que repiten lo mismo contra Cuba desde hace años? La prueba está en tu forma de pensar y en las mentiras e ideas erradas que repites en este foro y, supongo, donde quiera que te paras. Además si a los cubanos no nos permiten salirnos del “monopolio de la información castrista”, que hago yo en este foro? > > ¿Todos los disidentes? ¿Incluso ésta http://www.geocities.com/zoevaldes/ ? Y es sólo un ejemplo. > Incluida ella. Y es solo un ejemplo también. > > Una vez, al salir de la fiesta del PCE, Quién estaba en la fiesta del PCE? Tú? > cogí un taxi cuyo taxista era un comunista convencido. Después de hablar un poco, el taxista me dijo que todos los miembros de Solidarność, empezando por Wałęnsa, eran agentes de la CIA. Hablas del presidente de la Republica Checa? Podemos hablar horas sobre el tema, pero solo nos llevaría a más divergencias, dejémoslo a un lado. Por otro lado si lo que quieres es decir que hay comunistas extremistas: exagerados hay en todos lados, pero son más comunes en las derechas que en las izquierdas: los derechistas cubanos de Miami acusan de comunista a todo el que piense con algo de razón, todavía recuerdo como le gritaban comunista a B. Clinton en la radio del sur de la Florida. > Me parece que lo que dices es tan absurdo como lo que decía aquel taxista. > Durante toda nuestra discusión en este foro te he demostrado que tus ideas sobre Cuba son erróneas y que tus medios de información te hacen repetir, absurdamente, sus mentiras, siempre que te digo que algo de lo que has escrito es mentira te lo demuestro con los argumentos que me vienen en la cabeza en el momento, y muchas veces con eso sobra, entonces, si pretendes que lo que te he dicho no tiene sentido demuéstramelo. Pruébame que la radio, los cargadores de baterías la laptop y lo demás no provenían del gobierno de Estados Unidos para los que trabajan a su servicio dentro de Cuba. Pruébame que Reporteros Sin Fronteras no manipuló con mala intención los hechos al dejar la información a medias para engañar a la gente como tú. > Ahí has dado en el clavo. En España, a difernecia de Cuba, QUALQUIER CIUDADANO puede crear legalmente partidos políticos, de hecho debe haber más de 500. Todos los partidos políticos, salvo el que está en el poder obviamente, se oponen de una u otra menera al que está en el poder. > > De hecho los gobiernos regionales de algunas partes de España están en manos de partidos que desean la independencia de esas regiones. Y todo legalmente. > Se te olvida que vivimos en sistemas políticos distintos, y el mío es diferente no inferior al tuyo. De que sirven esos 500 partidos? De que sirve un pueblo desunido tirando cada uno por su lado? De que sirve que cada unos cuantos años se elija al que, a base de dinero, pueda hacer mejor campaña? Hay oportunidad real de que todos estén representados? Si en Cuba hubieran habido solo la mitad de las manifestaciones que han habido en España en contra del Gobierno, tú crees que la Revolución aún estaría en pié? > > En muchos sitios he criticado la actuación los gobiernos de Estados Unidos y otros (entre ellos el de España) en Iraq. > No faltaría más. > Pero los castristas no podeís criticarlo, si no queréis que se os recuerde lo de Angola, lo de Etiopía y alguna otra cosita. > Los cubanos no fuimos a África a buscar petróleo o riquezas; fuimos a enfrentar el Apartheid, a luchar por la independencia de los pueblos. Mientras los demás no hacían mucho por evitar los asesinatos y las ansias de expansión del gobierno sudafricano, y hasta les ayudaron a producir armas nucleares. > Por ese camino vas equivocado. No me puedes convencer de lo que ya estoy convencido. LLevo semanas tratando de decirte lo mismo. Yo defiendo a mi país y a lo que encuentro justo y correcto de el, y al leer las mentiras, las tergiversaciones, los absurdos que aducen nuestros enemigos para atacarnos me convenzo más de donde está la verdad. > La política yanqui hacia Cuba ha sido un error tras otro, desde los tiempos de Kennedy. O desde lo de Teddy Roosevelt. > > Si los yanquis hubiesesido más inteligentes, ahora Castro sería solo un mal recuerdo. > Si los Yankees son brutos y tu eres el inteligente podrías buscarte un buen trabajo como estratega en Washington, a juzgar por el dinero que se gastan en la política contra Cuba, deben pagar buenos salarios. Más de 10 presidentes y toda la maquinaria del país más rico del planeta ha estado intentándolo durante años y no ha podido. Yo pensé que el motivo de su fracaso era que este es un gobierno legítimo apoyado por su pueblo, con resultados sociales palpables pues ha logrado avances sociales que no tiene ningún otro país de Latinoamérica, con ideas justas, sin crímenes, sin mentiras. Pero esa nueva teoría tuya resulta interesante. >> Mira, si quieres saber más sobre los que hacen la política contra Cuba a nivel mundial ve a la misma pagina que te di arriba y bájate el libro ¿Di$identes o Mercenarios? En él hasta podrás ver una entrevista a Robert Menard, el jefecito de Reporteros Sin Fronteras y “defensor de las libertades”. >> >> Por aquí estamos, >> >> Buddy >> > |
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El que no ha entendido eres tú; te dije que no tenía deseos de hablarte sobre algo que es sabido, y te recomendé algunos libros bastante ilustrativos para que no preguntaras más, pero obviamente no los has leído.
Pero te voy a responder brevemente, como a ti te gusta: Respuesta 1: Ninguno de los crímenes de la etapa batistiana se han cometido en el periodo revolucionario. Respuesta 2: No es lo mismo en ningún caso. Nota: Si no quieres leer, por lo menos bajate el libro "Años 50" y mira las fotos. > sklodowski ha escrito: > Te he hecho una pregunta sencilla y quiero una respuesta sencilla. Pero como, a pesar de la sencillez ce la preguna, veo que no la has entendido del todo te la formulo de otra forma: ¿qué crímenes cometió Batista que no haya cometido también Castro? Espero que ahora lo enteindas. > > Y si, debido a los crímenes de Batista, fue legitimo sublevarse contra él ¿por qué los que se oponen a Castro son simplemente traidores? |
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> buddy77 ha escrito:
> El que no ha entendido eres tú; te dije que no tenía deseos de hablarte sobre algo que es sabido, y te recomendé algunos libros bastante ilustrativos para que no preguntaras más, pero obviamente no los has leído. > > Pero te voy a responder brevemente, como a ti te gusta: > > Respuesta 1: Ninguno de los crímenes de la etapa batistiana se han cometido en el periodo revolucionario. > Verdad de fe. Pero yo insisto ¿cuáles son? > Respuesta 2: No es lo mismo en ningún caso. > Primero me dices que no se han cometido, y a continuación me dices que si se hubiesen cometido (y yo creo que sí) no sería lo mismo. ¿Por qué? ¿Porque las redlas son distintas para los revolucionarios que para los demás? ¿O simplemente que para los autodenominados revolucionarios no hay reglas? > Nota: Si no quieres leer, por lo menos bajate el libro "Años 50" y mira las fotos. > Yo lo leería con ucho gusto, pero en la web de la jiribilla no hay quien encuentre nada. Si fueses tan amable de ponerme un link directo al libro ese. |
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> buddy77 ha escrito:
>> sklodowski ha escrito: >> >> Estoy de acuerdo. Tú no tienes la culpa de creerte todas las mentiras que os mete la propaganda castistas en la cabeza. Aunque ellos son bastante burdos al adornar sus mentiras, al tener el monopolio de la (des)información les basta con ser machacones, no necesitan adornos innecesarios. > > Propaganda? Monopolio de Información? No es acaso eso contra lo que ha tenido que luchar este gobierno desde el principio? Quién controla el 80% de la información que se mueve en el mundo? Cuales son los medios machacones que repiten lo mismo contra Cuba desde hace años? La prueba está en tu forma de pensar y en las mentiras e ideas erradas que repites en este foro y, supongo, donde quiera que te paras. Además si a los cubanos no nos permiten salirnos del “monopolio de la información castrista”, que hago yo en este foro? Pues sí, hay monopolio. Todos los medios de información cubanos son propiedad del estado/partido/gobierno que allí son indistinguibles. >> ¿Todos los disidentes? ¿Incluso ésta http://www.geocities.com/zoevaldes/ ? Y es sólo un ejemplo. >> > Incluida ella. Y es solo un ejemplo también. > >> Una vez, al salir de la fiesta del PCE, > Quién estaba en la fiesta del PCE? Tú? > >> cogí un taxi cuyo taxista era un comunista convencido. Después de hablar un poco, el taxista me dijo que todos los miembros de Solidarność, empezando por Wałęnsa, eran agentes de la CIA. > > Hablas del presidente de la Republica Checa? Podemos hablar horas sobre el tema, pero solo nos llevaría a más divergencias, dejémoslo a un lado. > No hombre, no. El presidente de Chacoslovaquia primero y después de la República Checa era Václav Havel. Leszek (a) Lech Wałęnsa fue un obrero de los astilleros Lenin de Gdańsk que fundó el sindicato Solidarność y llego a presidente de Polonia. Por cierto, como presidente fue muy malo. > Por otro lado si lo que quieres es decir que hay comunistas extremistas: exagerados hay en todos lados, pero son más comunes en las derechas que en las izquierdas: los derechistas cubanos de Miami acusan de comunista a todo el que piense con algo de razón, todavía recuerdo como le gritaban comunista a B. Clinton en la radio del sur de la Florida. Irrefutable argumento, si señor. Eso del "y tú más", "y ellos también" en tu caso, es algo irrebatible y que debe dejar convencido a todo el mundo. > >> Me parece que lo que dices es tan absurdo como lo que decía aquel taxista. >> > Durante toda nuestra discusión en este foro te he demostrado No, no has demostrado nada. La demostración magister dixit sólo era válida en la filosofía escolástica, en el mundo moderno nadie la acepta. > que tus ideas sobre Cuba son erróneas y que tus medios de información te hacen repetir, absurdamente, sus mentiras, siempre que te digo que algo de lo que has escrito es mentira te lo demuestro con los argumentos que me vienen en la cabeza en el momento, y muchas veces con eso sobra, entonces, si pretendes que lo que te he dicho no tiene sentido demuéstramelo. Pruébame que la radio, los cargadores de baterías la laptop y lo demás no provenían del gobierno de Estados Unidos para los que trabajan a su servicio dentro de Cuba. No. Tú les estás acusando de estar vendidos al oro de Fort Knox, tú tienes que aportar las pruebas. Al menos así se hace en los países civilizados. Ya sé que en los paraísos comunistas se sigue la doctrina de Lenin: el Partido es infalible, y por lo tanto si el Partido te acusa eres culpable y lo mejor que puedes hacer es reconocer tu culpa. > Pruébame que Reporteros Sin Fronteras no manipuló con mala intención los hechos al dejar la información a medias para engañar a la gente como tú. Insisto, es al revés, pruébame tú que lo han hecho. >> Ahí has dado en el clavo. En España, a difernecia de Cuba, QUALQUIER CIUDADANO puede crear legalmente partidos políticos, de hecho debe haber más de 500. Todos los partidos políticos, salvo el que está en el poder obviamente, se oponen de una u otra menera al que está en el poder. >> >> De hecho los gobiernos regionales de algunas partes de España están en manos de partidos que desean la independencia de esas regiones. Y todo legalmente. >> > Se te olvida que vivimos en sistemas políticos distintos, y el mío es diferente no inferior al tuyo. "La democracia es le peor sistema de gobierno, si exceptuamos todos los demás". Winston Churchill. El tuyo es ciertamente difernete (Deo gratias) y muchos pensamos que sí es inferior al de por aquí, que no es perfecto, pero es mucho mejor que el de allí. > De que sirven esos 500 partidos? De que sirve un pueblo desunido tirando cada uno por su lado? ¿De qué sirve un pueblo al que el partido único tiene aborregado? ¿De qué sirve un pueblo que no disiente, porque el que disiente lo meten en la cárcel? O en e psiquiátrico, como hacían en la URSS. > De que sirve que cada unos cuantos años se elija al que, a base de dinero, pueda hacer mejor campaña? Ahí te has delatado. Crees que e más dinero hace mejor campaña y gana las eleciones. Y lo crees porque piensas que el pueblo es tonto y se le engaña con un chupachups, y por eso es necesario un líder preclaro que guíe al pueblo hacia la verdad. ¿No es eso? Como Franco, Hitler, Mussolini, Lenin, Stalin, Mao, Hô, Pol Pot y otros grandes benefactores de la humanidad. > Hay oportunidad real de que todos estén representados? ¿Hay en Cuba oportunidad de que alguien que no sea del partido esté representedo? > Si en Cuba hubieran habido solo la mitad de las manifestaciones que han habido en España en contra del Gobierno, tú crees que la Revolución aún estaría en pié? Primero me voy a permitirme una corrección gramatical: la frase correcta es "Si en Cuba hubiera habido" y no "Si en Cuba hubieran habido". A raíz del asesinato legal de los tres que secuestraron un barco para huir del paraíso castrista, hubo una pequeña manifestación en la puerta de la embakada cuabna en París. Salieron unos matones de la embajada e intentaron apalear a los manifestantes, que eran pocos, lo reconzco. ¿Cómo va a haber manifestaciones contra el gobierno en Cuba? Si hicieron eso en París al que se le ocurriera manifestarse en Cuba contra Castro ¿qué le harían? En cambio aquí hubo manifestaciones y no pasó nada. Bueno sí, algunos pacíficos manifestantes quemaron varias sedes del parido del gobierno. Pero una manifestación, o mil, no muestran el sentir del pueblo. sólo demuestran la capacidad de movilización de los convocantes. El sentir del pueblo se demuestra con el voto universas y secreto. >> Pero los castristas no podeís criticarlo, si no queréis que se os recuerde lo de Angola, lo de Etiopía y alguna otra cosita. >> > Los cubanos no fuimos a África a buscar petróleo o riquezas; ¿Los diamantes de Angola no son riqueza? Estoy de acuerdo en que Jonas Savimbi era un criminal, pero Agostinho Neto no era mucho mejor. > fuimos a enfrentar el Apartheid, Y el apartheid cayó si vuetra ayuda. Gracias a la lucha pacífica y democrática de Nelson Mandela. > a luchar por la independencia de los pueblos. Mientras los demás no hacían mucho por evitar los asesinatos y las ansias de expansión del gobierno sudafricano, y hasta les ayudaron a producir armas nucleares. > >> Por ese camino vas equivocado. No me puedes convencer de lo que ya estoy convencido. > LLevo semanas tratando de decirte lo mismo. Yo defiendo a mi país y a lo que encuentro justo y correcto de el, y al leer las mentiras, las tergiversaciones, los absurdos que aducen nuestros enemigos para atacarnos me convenzo más de donde está la verdad. Me parece que no me expliqué bien. Digo que no trate de convencerme de lo errónea que es la política yanqui con respecto a Cuba, porque estoy convencido de que lo es. > >> La política yanqui hacia Cuba ha sido un error tras otro, desde los tiempos de Kennedy. O desde lo de Teddy Roosevelt. >> >> Si los yanquis hubiesesido más inteligentes, ahora Castro sería solo un mal recuerdo. >> > Si los Yankees son brutos y tu eres el inteligente podrías buscarte un buen trabajo como estratega en Washington, a juzgar por el dinero que se gastan en la política contra Cuba, deben pagar buenos salarios. ¡Coño! Me has descubierto. ¿Cómo sabes que trabajo en la planta -25 de un edificio que está en el 1600 de la avenida de Pennsylvania, en Washington D.C.? Y me pagan un sueldazo, casi 500.000$al mes. |
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#27
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¿cómo se puede comparar un revolucionario -Fidel Castro - con la más pura esencia de la mierda y la basura - Batista y Franco - ?
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#28
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Una corrección a mi gramática me ayuda mucho, pues siempre estoy interesado en mejorar, pero obviamente esta que me has hecho tenía una intención muy distinta a la de ayudar. A veces también he visto errores en tus mensajes (letras ausentes o sobrantes) pero nunca los utilizaría para atacarte, pues trato de mantenerme dentro de los parámetros de una discusión sana, de hecho en la misma línea donde me haces la corrección cometes tú un error gramatical, pero no caería en la fanfarronería de corregírtelo para tratar de desacreditarte, ese no es mi estilo. Ni tus palabras bonitas, ni tu léxico perfecto, ni tu latín te hacen tener más razón.
Esa idea, errónea y repetitiva tuya de que en Cuba se encarcela a todo el que piense distinto ya se convierte en enfermiza, y aquí me demuestras de nuevo tu desconocimiento sobre el tema y que eres una marioneta de los medios que te meten mentiras en la cabeza. Ya te he dicho que los cubanos disentimos siempre de alguna u otra forma, y por eso luchamos por erradicar los errores, por mejorar el país, pero no utilizamos esos errores para destruir al gobierno que apoyamos. Por otro lado en Cuba hay grupúsculos contrarrevolucionarios y organizaciones opositoras, que trabajan sin apoyo del pueblo, y sus dirigentes viajan dentro y fuera del país cuando quieren y viven normalmente en sus casas, y no irán a prisión mientras no violen las leyes legítimamente aprobadas por nuestra Asamblea Nacional del Poder Popular, ellos son el mejor ejemplo de que no existe la “dictadura” que quieren derrocar. Camina por las calles de Cuba, ve a la famosa esquina caliente de La Habana, lee la sección “Abrecartas” del Órgano Oficial del PCC, mira los filmes cubanos (Desde “Fresa y Chocolate” hasta “La Vida es Silbar”, pasando por “Lista de Espera” y “Guantanamera”) que tratan sobre la temática actual de este país, para que te convenzas de que la crítica existe y se respeta. Todas estas críticas tienen sus canales para ser tramitadas, son absolutamente respetadas y se les da respuesta, esto forma parte del sistema, de nuestros derechos. Pero por supuesto que no aceptarás esa verdad porque no te cabe en la cabeza, no es lo que has oído siempre de los medios que te engañan, y además sería replantear tu forma de pensar y darle algo de razón a Cuba, algo que no te permitirías. Los radios, cargadores de baterías, computadoras, y otros aparatos, utilizados como pruebas en los juicios a los “disidentes”, llegaban a Cuba a través de distintas vías pero la mayoría directamente a través de la oficina de interesas de Estados Unidos en La Habana, allí durante las reuniones que constantemente se hacen para bajar las orientaciones y estrategias que llegan de Washington, se les repartía a cada uno de estos supuestos opositores independientes un paquete con estos instrumentos para facilitarles el trabajo de hundir a su patria en el lodo y hacerle el juego a su enemigo, al principio los paquetes se dejaban sobre una mesa para que cada “opositor” cogiera el suyo, pero las rebatiñas y discusiones que se producían provocaron que el jefe de esa oficina James Cason decidiera organizar la cosa y dar a cada uno su paquete. Esto lo ha confirmado el propio Gobierno Norteamericano y el señor James Cason, así que no soy yo quien lo digo. En los juicios en los que se encarceló a todo el que había participado en ese tipo de reuniones con las autoridades norteamericanas y los que habían recibido y aceptado sus contribuciones y orientaciones, se utilizaron como pruebas los equipos suministrados por el país enemigo así como los pases de entrada permanente a la sede diplomática que les habían entregado a cada uno (como si fueran plantilla de dicha sede), fotografías, y documentos donde se hace contar la entrega de dinero. Reporteros sin Fronteras, estando bien formados sobre la información objetiva e imparcial debió utilizar todos estos datos en su carta a los jefes de estado, pero los dejó a medias para alarmar a quienes lo leyeran. Ahora bien, el que tildó de absurdas mis afirmaciones fuiste tú, y como supongo que no lo dijiste en vano, ahora querrás probar que lo que digo no es cierto, así que espero. De lo contrario lo tuyo no ha sido más que una ofensa vacía y delatora de tu rencor y orfandad de argumentos. Nelson Mandela, dijo en ocasión de su última visita a Cuba: “Sin la ayuda y el apoyo de Fidel no estaríamos hoy aquí”. Por cierto, demuéstrame que, como dices, Cuba no fue a luchar por la independencia de Angola sino a comerciar con sus diamantes. Sobre el suceso de la Embajada en Francia ya se sabe que fue una provocación bien orquestada, entre otros por Reporteros sin Fronteras. Querían hacer la payasada de encadenarse a la reja que da entrada a la embajada y eso no está permitido, continuaron provocando, y todo terminó en una trifulca, entre los manifestantes y los trabajadores de la embajada, que no eran matones sino diplomáticos. No obstante utilizas estos para sostener tu teoría de que en Cuba no hay manifestaciones contra el gobierno por miedo a la represión, que por cierto nunca ha existido, y yo me pregunto: si los ciudadanos de países capitalistas que protestan y son apaleados, gaseados, detenidos, son capaces de volver a manifestarse, por qué los Cubanos temen a una represión que nunca han sufrido? Por qué la policía en Cuba no usa cascos ni escudos? Por qué no hay gases lacrimógenos en las estaciones? Te recuerdo que este pueblo es conocido por su rebeldía y belicosidad, desde los tiempos en que descalzos, y vestidos con harapos se lanzaban a caballo y machetazos contra los soldados españoles, en los momentos en que la colonia fusilaba a cualquiera que mencionara la frase “Cuba Libre”, luego durante los años de la república mediatizada en que las protestas estudiantiles y las masacres de la policía eran noticia cotidiana y después durante la dictadura de Batista, que arranco la vida a cerca de 20 mil cubanos, donde existía un Buró de Represión Anticomunista (BRAC), donde la policía portaba ametralladoras y otras armas largas en plena calle y los tiroteos eran cotidianos, cuando se torturaba arrancando uñas, ojos y dientes, aplicando fuego en los genitales, ahorcando a los campesinos frente a sus familias, donde se lanzaban los cadáveres a la Bahía de La Habana (como una macabra escuela para los que vendrían después en otros lugares de América), donde se daba la orden de asesinar a 10 prisioneros por cada soldado muerto en un combate, aún en situaciones como esas el pueblo cubano se levantó, luchó y venció. Trata de responderme, por qué no lo hace ahora? Te hago algunas preguntas y espero que no me as respondas con evasivas ni “contrapreguntas”: En Cuba las elecciones de los delegados de las circunscripciones, que luego integran la asamblea municipal y así pueden ir ascendiendo hasta la Nacional se realizan a nivel de barrio, las comisiones electorales a este nivel están integradas por personas del mismo barrio que organizan y garantizan la legalidad de las votaciones, el pueblo asiste en un número mayor al 95% a esas votaciones, muy por encima al de muchos países en el mundo, incluida España, el conteo de los votos se realiza por los mismos miembros de la comisión delante de los electores y se envía un informe al órgano superior: si la votación no es obligatoria y no existe ninguna ley que sancione a quién no vaya a votar, y se supone que el acto de depositar el voto significa literalmente apoyo al sistema, por qué la gente va a votar? Si me dices que por miedo a represalias, te respondería que no es cierto porque a nadie se sanciona por eso, pero te pondré otro ejemplo: el voto es secreto y se realiza en un departamento cerrado, muchas veces construido por los mismos vecinos, donde cada cual escribe o hace lo que quiera en la boleta y luego la deposita en la urna doblada para que nadie pueda ver lo que votó, si el pueblo cubano está sediento de libertad y con ansias contenidas de protestar, por qué no vota en blanco? Otra: ya te he dicho que existe una ley (Ley de Ajuste Cubano) que otorga residencia, permiso de trabajo, créditos y ayuda federal a los cubanos que llegan a territorio de Estados Unidos. Teniendo en cuenta que este es un país pobre y en crisis, hay cubanos que sueñan con emigrar al país más rico del mundo y encontrarse con semejantes comodidades, que no tiene ningún otro ciudadano del mundo, con esto el gobierno de aquel país estimula enormemente las salidas desde Cuba, y luego utiliza la patraña de que los cubanos huyen del comunismo. No obstante cada año mueren miles de Centroamericanos que tratan de entrar a Estados Unidos, de mil maneras, aún sabiendo que tendrán que vivir escondidos toda su vida y sin derecho a la educación y la salud en muchos casos, para la gran prensa estos son simples inmigrantes, no son exiliados, ni refugiados: De que huyen ellos? Del comunismo acaso? O del capitalismo en su estado más cruel? Sé sincero contigo mismo y trata de imaginarte que pasaría si existiera una Ley de Ajuste Español (o mexicana, o Guatemalteca, o Nicaragüense) que garantizara iguales facilidades migratorias hacia los Estados Unidos que las que otorga la Ley de Ajuste Cubano. Que pasaría si España da sólo la mitad de estas facilidades a los ciudadanos del norte de África? Son justos entonces los medios de información y tú mismo al decir que los cubanos huyen del comunismo? Buddy Nota: El libro Los Años 50 lo puedes encontrar en: http://www.lajiribilla.cu/anteriores/ant_librodig.html Ahí hay una lista de poco menos de 15 libros así que no te será difícil encontrarlo, de todas formas si no te resulta así, abre la página www.lajiribilla.cu y en la columna de la izquierda da clic donde dice “Libros Digitales”. Ves que fácil? > ¡Coño! Me has descubierto. ¿Cómo sabes que trabajo en la planta -25 de un edificio que está en el 1600 de la avenida de Pennsylvania, en Washington D.C.? Y me pagan un sueldazo, casi 500.000$al mes. Ah caramba! Y yo que pensé que a pesar de tener nombre ruso eras un español que vivía en Nueva Zelanda. |
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#29
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Una corrección a mi gramática me ayuda mucho, pues siempre estoy interesado en mejorar, pero obviamente esta que me has hecho tenía una intención muy distinta a la de ayudar. A veces también he visto errores en tus mensajes (letras ausentes o sobrantes) pero nunca los utilizaría para atacarte, pues trato de mantenerme dentro de los parámetros de una discusión sana, de hecho en la misma línea donde me haces la corrección cometes tú un error gramatical, pero no caería en la fanfarronería de corregírtelo para tratar de desacreditarte, ese no es mi estilo. Ni tus palabras bonitas, ni tu léxico perfecto, ni tu latín te hacen tener más razón.
Esa idea, errónea y repetitiva tuya de que en Cuba se encarcela a todo el que piense distinto ya se convierte en enfermiza, y aquí me demuestras de nuevo tu desconocimiento sobre el tema y que eres una marioneta de los medios que te meten mentiras en la cabeza. Ya te he dicho que los cubanos disentimos siempre de alguna u otra forma, y por eso luchamos por erradicar los errores, por mejorar el país, pero no utilizamos esos errores para destruir al gobierno que apoyamos. Por otro lado en Cuba hay grupúsculos contrarrevolucionarios y organizaciones opositoras, que trabajan sin apoyo del pueblo, y sus dirigentes viajan dentro y fuera del país cuando quieren y viven normalmente en sus casas, y no irán a prisión mientras no violen las leyes legítimamente aprobadas por nuestra Asamblea Nacional del Poder Popular, ellos son el mejor ejemplo de que no existe la “dictadura” que quieren derrocar. Camina por las calles de Cuba, ve a la famosa esquina caliente de La Habana, lee la sección “Abrecartas” del Órgano Oficial del PCC, mira los filmes cubanos (Desde “Fresa y Chocolate” hasta “La Vida es Silbar”, pasando por “Lista de Espera” y “Guantanamera”) que tratan sobre la temática actual de este país, para que te convenzas de que la crítica existe y se respeta. Todas estas críticas tienen sus canales para ser tramitadas, son absolutamente respetadas y se les da respuesta, esto forma parte del sistema, de nuestros derechos. Pero por supuesto que no aceptarás esa verdad porque no te cabe en la cabeza, no es lo que has oído siempre de los medios que te engañan, y además sería replantear tu forma de pensar y darle algo de razón a Cuba, algo que no te permitirías. Los radios, cargadores de baterías, computadoras, y otros aparatos, utilizados como pruebas en los juicios a los “disidentes”, llegaban a Cuba a través de distintas vías pero la mayoría directamente a través de la oficina de interesas de Estados Unidos en La Habana, allí durante las reuniones que constantemente se hacen para bajar las orientaciones y estrategias que llegan de Washington, se les repartía a cada uno de estos supuestos opositores independientes un paquete con estos instrumentos para facilitarles el trabajo de hundir a su patria en el lodo y hacerle el juego a su enemigo, al principio los paquetes se dejaban sobre una mesa para que cada “opositor” cogiera el suyo, pero las rebatiñas y discusiones que se producían provocaron que el jefe de esa oficina James Cason decidiera organizar la cosa y dar a cada uno su paquete. Esto lo ha confirmado el propio Gobierno Norteamericano y el señor James Cason, así que no soy yo quien lo digo. En los juicios en los que se encarceló a todo el que había participado en ese tipo de reuniones con las autoridades norteamericanas y los que habían recibido y aceptado sus contribuciones y orientaciones, se utilizaron como pruebas los equipos suministrados por el país enemigo así como los pases de entrada permanente a la sede diplomática que les habían entregado a cada uno (como si fueran plantilla de dicha sede), fotografías, y documentos donde se hace contar la entrega de dinero. Reporteros sin Fronteras, estando bien formados sobre la información objetiva e imparcial debió utilizar todos estos datos en su carta a los jefes de estado, pero los dejó a medias para alarmar a quienes lo leyeran. Ahora bien, el que tildó de absurdas mis afirmaciones fuiste tú, y como supongo que no lo dijiste en vano, ahora querrás probar que lo que digo no es cierto, así que espero. De lo contrario lo tuyo no ha sido más que una ofensa vacía y delatora de tu rencor y orfandad de argumentos. Nelson Mandela, dijo en ocasión de su última visita a Cuba: “Sin la ayuda y el apoyo de Fidel no estaríamos hoy aquí”. Por cierto, demuéstrame que, como dices, Cuba no fue a luchar por la independencia de Angola sino a comerciar con sus diamantes. Sobre el suceso de la Embajada en Francia ya se sabe que fue una provocación bien orquestada, entre otros por Reporteros sin Fronteras. Querían hacer la payasada de encadenarse a la reja que da entrada a la embajada y eso no está permitido, continuaron provocando, y todo terminó en una trifulca, entre los manifestantes y los trabajadores de la embajada, que no eran matones sino diplomáticos. No obstante utilizas estos para sostener tu teoría de que en Cuba no hay manifestaciones contra el gobierno por miedo a la represión, que por cierto nunca ha existido, y yo me pregunto: si los ciudadanos de países capitalistas que protestan y son apaleados, gaseados, detenidos, son capaces de volver a manifestarse, por qué los Cubanos temen a una represión que nunca han sufrido? Por qué la policía en Cuba no usa cascos ni escudos? Por qué no hay gases lacrimógenos en las estaciones? Te recuerdo que este pueblo es conocido por su rebeldía y belicosidad, desde los tiempos en que descalzos, y vestidos con harapos se lanzaban a caballo y machetazos contra los soldados españoles, en los momentos en que la colonia fusilaba a cualquiera que mencionara la frase “Cuba Libre”, luego durante los años de la república mediatizada en que las protestas estudiantiles y las masacres de la policía eran noticia cotidiana y después durante la dictadura de Batista, que arranco la vida a cerca de 20 mil cubanos, donde existía un Buró de Represión Anticomunista (BRAC), donde la policía portaba ametralladoras y otras armas largas en plena calle y los tiroteos eran cotidianos, cuando se torturaba arrancando uñas, ojos y dientes, aplicando fuego en los genitales, ahorcando a los campesinos frente a sus familias, donde se lanzaban los cadáveres a la Bahía de La Habana (como una macabra escuela para los que vendrían después en otros lugares de América), donde se daba la orden de asesinar a 10 prisioneros por cada soldado muerto en un combate, aún en situaciones como esas el pueblo cubano se levantó, luchó y venció. Trata de responderme, por qué no lo hace ahora? Te hago algunas preguntas y espero que no me as respondas con evasivas ni “contrapreguntas”: En Cuba las elecciones de los delegados de las circunscripciones, que luego integran la asamblea municipal y así pueden ir ascendiendo hasta la Nacional se realizan a nivel de barrio, las comisiones electorales a este nivel están integradas por personas del mismo barrio que organizan y garantizan la legalidad de las votaciones, el pueblo asiste en un número mayor al 95% a esas votaciones, muy por encima al de muchos países en el mundo, incluida España, el conteo de los votos se realiza por los mismos miembros de la comisión delante de los electores y se envía un informe al órgano superior: si la votación no es obligatoria y no existe ninguna ley que sancione a quién no vaya a votar, y se supone que el acto de depositar el voto significa literalmente apoyo al sistema, por qué la gente va a votar? Si me dices que por miedo a represalias, te respondería que no es cierto porque a nadie se sanciona por eso, pero te pondré otro ejemplo: el voto es secreto y se realiza en un departamento cerrado, muchas veces construido por los mismos vecinos, donde cada cual escribe o hace lo que quiera en la boleta y luego la deposita en la urna doblada para que nadie pueda ver lo que votó, si el pueblo cubano está sediento de libertad y con ansias contenidas de protestar, por qué no vota en blanco? Otra: ya te he dicho que existe una ley (Ley de Ajuste Cubano) que otorga residencia, permiso de trabajo, créditos y ayuda federal a los cubanos que llegan a territorio de Estados Unidos. Teniendo en cuenta que este es un país pobre y en crisis, hay cubanos que sueñan con emigrar al país más rico del mundo y encontrarse con semejantes comodidades, que no tiene ningún otro ciudadano del mundo, con esto el gobierno de aquel país estimula enormemente las salidas desde Cuba, y luego utiliza la patraña de que los cubanos huyen del comunismo. No obstante cada año mueren miles de Centroamericanos que tratan de entrar a Estados Unidos, de mil maneras, aún sabiendo que tendrán que vivir escondidos toda su vida y sin derecho a la educación y la salud en muchos casos, para la gran prensa estos son simples inmigrantes, no son exiliados, ni refugiados: De que huyen ellos? Del comunismo acaso? O del capitalismo en su estado más cruel? Sé sincero contigo mismo y trata de imaginarte que pasaría si existiera una Ley de Ajuste Español (o mexicana, o Guatemalteca, o Nicaragüense) que garantizara iguales facilidades migratorias hacia los Estados Unidos que las que otorga la Ley de Ajuste Cubano. Que pasaría si España da sólo la mitad de estas facilidades a los ciudadanos del norte de África? Son justos entonces los medios de información y tú mismo al decir que los cubanos huyen del comunismo? Buddy Nota: El libro Los Años 50 lo puedes encontrar en: http://www.lajiribilla.cu/anteriores/ant_librodig.html Ahí hay una lista de poco menos de 15 libros así que no te será difícil encontrarlo, de todas formas si no te resulta así, abre la página www.lajiribilla.cu y en la columna de la izquierda da clic donde dice “Libros Digitales”. Ves que fácil? > ¡Coño! Me has descubierto. ¿Cómo sabes que trabajo en la planta -25 de un edificio que está en el 1600 de la avenida de Pennsylvania, en Washington D.C.? Y me pagan un sueldazo, casi 500.000$al mes. Ah caramba! Y yo que pensé que a pesar de tener nombre ruso eras un español que vivía en Nueva Zelanda. |
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