Es francamente conocidas las recreaciones cinematográficas más o menos fieles y agraciadas sobre uno de los hechos que cambiarían definitivamente el discurrir de la Guerra hasta la victoria aliada... pero ¿hasta qué punto fue un ataque sorpresa? Te invitamos a que des tu opinión sobre este hecho, y cómo no, implorar de nuevo, que si se os ocurre cualquier tema sobre el que disutir, dejéis constancia en el foro. Gracias de antemano.

El webmaster.

Yo pienso que no, pienso que eeuu estaba demasiado confiado y menospreciaba la apacidad operativa y militar del japon, no hay que olvidar que es un pais que vivia en la eda media, hasta el siglo xviii. por eso el servicio de inteligencia de los eeuu, apesar de haber tenido las pistas necesarias para que el ataque no fuera por sorpresa, nunca pudieron atar los cabos y evitarlo.

Personalmente creo que si consintió el ataque,por lo menos en las mas altas esferas se sabia acerca de la grave crisis diplomatica con el Japon , agravada ademas por el embargo del petroleo a este pais. Ademas siempre quedará la duda de que como fue posible que un plan detallado para destruir por sorpresa toda la flota de portaaviones de los EE.UU , no encontrase en la rada de Pearl Harbor nada mas que unos pocos acorazados (viejos) y unas naves de apoyo. Por que los portaaviones salieron unos dias antes de maniobras? frustrando asi el plan por sorpresa del almirante Yamamoto?.

Puede ser que en algunos aspectos de su vida cotidiana los japoneses estuviesen anclados en la edad media, pero en el tema militar no, de hecho Japón llevaba mucho tiempo en guerra con China cuando atacó a los EEUU, y en el caso de estar atrasados militarmente ¿habrían atacado a una potencia como los EEUU?
EEUU estaba en una crisis cuando fué atacado por los japoneses y necesitaba entrar en guerra. Los planes japoneses eran conocidos por los americanos casi al detalle (no olvidemos que disponían de una máquina para descifrar las claves que usaban) aparte de los espías de que tenían repartidos por el mundo.
Los planes nipones les vinieron como anillo al dedo. Sacrificaron unos pocos de barcos sin importancia y algo mas de dos mil vidas para tener su ticket de entrada en la gran fiesta.
Los EEUU desde su guerra de secesion no han tenido ninguna otra en su propio suelo, por ello permitió el ataque obteniendo un doble resultado, el deseo de venganza del pueblo y la puesta en marcha de una imponente industria bélica que ya de por sí estaba suministrando armas y materiales a Europa, concretamente a inglaterra, ( pero no gratuitamente)

Puede ser que en algunos aspectos de su vida cotidiana los japoneses estuviesen anclados en la edad media, pero en el tema militar no, de hecho Japón llevaba mucho tiempo en guerra con China cuando atacó a los EEUU, y en el caso de estar atrasados militarmente ¿habrían atacado a una potencia como los EEUU?
EEUU estaba en una crisis cuando fué atacado por los japoneses y necesitaba entrar en guerra. Los planes japoneses eran conocidos por los americanos casi al detalle (no olvidemos que disponían de una máquina para descifrar las claves que usaban) aparte de los espías de que tenían repartidos por el mundo.
Los planes nipones les vinieron como anillo al dedo. Sacrificaron unos pocos de barcos sin importancia y algo mas de dos mil vidas para tener su ticket de entrada en la gran fiesta.
Los EEUU desde su guerra de secesion no han tenido ninguna otra en su propio suelo, por ello permitió el ataque obteniendo un doble resultado, el deseo de venganza del pueblo y la puesta en marcha de una imponente industria bélica que ya de por sí estaba suministrando armas y materiales a Europa, concretamente a inglaterra, ( pero no gratuitamente)

En cierto aspecto tienes razon, pero todavia en 1941 muchos oficciales de alta graduacion de la flota japonesas, no confiavan en el poderio de la fuerza aeronaval, de echo segun el plan japones en midway, los encargados de destruir a la flota americana, que segun sus planes actuaria como respuesta, serian los acorazados, no los portaviones de Nagumo.Ademas el ejercito usaba tecnicas de asalto de la primera guerra mundial, japon nunca hubiera podido ganar la guerra.Los portavionas americanos, habian salido del puerto para llevar escuadrones de caza a midway y ha San Johns dos islas prosimas a hawai, pero que los cazas no tenian suficiente alcanze para llegar por si solos.

Hay que pensar un poco antes de aventurar teorias. Podemos suponer maquiavelicamente que Roosevelt deseaba entrar en guerra y estaba dispuesto a provocarla, pero sin duda no desearia perderla, por lo tanto es evidente que a menos que fuese un idiota de campeonato ( y creo que era evidente que no lo era) no se arriesgaria a perder su principal flota de combate, permitiendo asi que durante 6 meses los japoneses levantasen un imperio.

Roosevelt ademas deseaba entrar en guerra, pero en Europa, no en Asia. Si hubiese podido templar gaitas con el Japon y desencadenar una guerra solo contra Hitler, dejando a Japon para despues, lo hubiera hecho. Los EEUU no declararon la guerra a Alemania, sino tan solo a Japon. Fue Hitler quien declaró la guerra a los norteamericanos. De no haberlo hecho, Roosevel habria quedado absorbido en la guerra contra Japon y el Congreso le habria exigido que dejase de ayudar a Gran Bretaña para concentrarse en la guerra del Pacifico. Entonces hubiera sido necesario montar alguna maniobra para convencer al Congreso de que ayudades a ran bretaña o para provocar una guerra contra Hitler.

Era una opinion ampliamente compartida en aquella epoca en la Marina USA que el acorazado era el rey de los mares y el portaaviones, poco menos que un trasto inutil. Ademas todos sabian que Pearl Harbour estaba demasiado lejos y era invulnerable a un ataque aereo dado su bajo fondo. (La arrogancia de los poderosos).

El mito de la conspiracion brota de dos fuentes: La ultraderecha aislacionista norteamericana que odiaba a Roosevelt considerandolo un comunista, un sucio rojo, y que ademas ( la derecha ultra) simpatizaba con Hitler y deseaba aliarse con el para combatir contra la URSS. Existia un movimiento de 'madres contra la guerra' que era una aorganizacion de ultraderecha belicista que pese a su nombre no eran pacific¡stas. Tan solo se oponian a ayudar a Gran bretaña, y deseaban la victoria de Hitler, como antes habian deseado la victoria de Franco. La otra fuente son los medios de propaganda sovieticos de la Guerra fria.

Si yo hubiese sido Roosevelt y lo de pearl Harbour fuese resultado de un complot mio, tendria a todas las fuerzas armadas en estado de alerta con cualquier excusa, de manera que cuando los japoneses hubiesen atacado no se hubiesen encontrado a los buques fondeados y a la guarnicion durmiendo sino que las naves estarian en alta mar, todos los cañones cargados, todos los radares en alerta y todos los aviones listos para despegar. Entonces el desastre de Pearl Harbour hubiese sido no la caceria de patos que realmente fue sino una salvaje lucha a cara de perro entre dos fuerzas bien preparadas con un resultado mas equilibrado, y el choque sicologico de "Nos atacan por la espalda!!!" hubiera sido el mismo.


Un saludo:

Juanjo Sanchez Arreseigor, historiador

Posdata. ¡Que cargantes son esas pantallitas publicitaria que se disparan solas a cada momento!!

> Invitado ha escrito:
> Hay que pensar un poco antes de aventurar teorias. Podemos suponer maquiavelicamente que Roosevelt deseaba entrar en guerra y estaba dispuesto a provocarla, pero sin duda no desearia perderla, por lo tanto es evidente que a menos que fuese un idiota de campeonato ( y creo que era evidente que no lo era) no se arriesgaria a perder su principal flota de combate, permitiendo asi que durante 6 meses los japoneses levantasen un imperio.
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> Roosevelt ademas deseaba entrar en guerra, pero en Europa, no en Asia. Si hubiese podido templar gaitas con el Japon y desencadenar una guerra solo contra Hitler, dejando a Japon para despues, lo hubiera hecho. Los EEUU no declararon la guerra a Alemania, sino tan solo a Japon. Fue Hitler quien declaró la guerra a los norteamericanos. De no haberlo hecho, Roosevel habria quedado absorbido en la guerra contra Japon y el Congreso le habria exigido que dejase de ayudar a Gran Bretaña para concentrarse en la guerra del Pacifico. Entonces hubiera sido necesario montar alguna maniobra para convencer al Congreso de que ayudades a ran bretaña o para provocar una guerra contra Hitler.
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> Era una opinion ampliamente compartida en aquella epoca en la Marina USA que el acorazado era el rey de los mares y el portaaviones, poco menos que un trasto inutil. Ademas todos sabian que Pearl Harbour estaba demasiado lejos y era invulnerable a un ataque aereo dado su bajo fondo. (La arrogancia de los poderosos).
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> El mito de la conspiracion brota de dos fuentes: La ultraderecha aislacionista norteamericana que odiaba a Roosevelt considerandolo un comunista, un sucio rojo, y que ademas ( la derecha ultra) simpatizaba con Hitler y deseaba aliarse con el para combatir contra la URSS. Existia un movimiento de 'madres contra la guerra' que era una aorganizacion de ultraderecha belicista que pese a su nombre no eran pacific¡stas. Tan solo se oponian a ayudar a Gran bretaña, y deseaban la victoria de Hitler, como antes habian deseado la victoria de Franco. La otra fuente son los medios de propaganda sovieticos de la Guerra fria.
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> Si yo hubiese sido Roosevelt y lo de pearl Harbour fuese resultado de un complot mio, tendria a todas las fuerzas armadas en estado de alerta con cualquier excusa, de manera que cuando los japoneses hubiesen atacado no se hubiesen encontrado a los buques fondeados y a la guarnicion durmiendo sino que las naves estarian en alta mar, todos los cañones cargados, todos los radares en alerta y todos los aviones listos para despegar. Entonces el desastre de Pearl Harbour hubiese sido no la caceria de patos que realmente fue sino una salvaje lucha a cara de perro entre dos fuerzas bien preparadas con un resultado mas equilibrado, y el choque sicologico de "Nos atacan por la espalda!!!" hubiera sido el mismo.
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> Un saludo:
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> Juanjo Sanchez Arreseigor, historiador
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> Posdata. ¡Que cargantes son esas pantallitas publicitaria que se disparan solas a cada momento!!

Estimado sr. El presidente Rosevelt (que era JUDIO) no solo sabia del ataque sino que lo propicio desde el comienzo con su otro colega Marchall (otro JUDIO) le aconsejo leer LOS CRIMENES DE LOS BUENOS Libreria Europa Barcelona y El secreto final de P.H. Biblioteca del oficial BB AA

Interesante respuesta, me gustaría si puedes contactarte para hablar de otros temas muy relacionados a este. Gracias.

CRISTIAN

QUOTE=anonimo]> Invitado ha escrito:
> Hay que pensar un poco antes de aventurar teorias. Podemos suponer maquiavelicamente que Roosevelt deseaba entrar en guerra y estaba dispuesto a provocarla, pero sin duda no desearia perderla, por lo tanto es evidente que a menos que fuese un idiota de campeonato ( y creo que era evidente que no lo era) no se arriesgaria a perder su principal flota de combate, permitiendo asi que durante 6 meses los japoneses levantasen un imperio.
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> Roosevelt ademas deseaba entrar en guerra, pero en Europa, no en Asia. Si hubiese podido templar gaitas con el Japon y desencadenar una guerra solo contra Hitler, dejando a Japon para despues, lo hubiera hecho. Los EEUU no declararon la guerra a Alemania, sino tan solo a Japon. Fue Hitler quien declaró la guerra a los norteamericanos. De no haberlo hecho, Roosevel habria quedado absorbido en la guerra contra Japon y el Congreso le habria exigido que dejase de ayudar a Gran Bretaña para concentrarse en la guerra del Pacifico. Entonces hubiera sido necesario montar alguna maniobra para convencer al Congreso de que ayudades a ran bretaña o para provocar una guerra contra Hitler.
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> Era una opinion ampliamente compartida en aquella epoca en la Marina USA que el acorazado era el rey de los mares y el portaaviones, poco menos que un trasto inutil. Ademas todos sabian que Pearl Harbour estaba demasiado lejos y era invulnerable a un ataque aereo dado su bajo fondo. (La arrogancia de los poderosos).
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> El mito de la conspiracion brota de dos fuentes: La ultraderecha aislacionista norteamericana que odiaba a Roosevelt considerandolo un comunista, un sucio rojo, y que ademas ( la derecha ultra) simpatizaba con Hitler y deseaba aliarse con el para combatir contra la URSS. Existia un movimiento de 'madres contra la guerra' que era una aorganizacion de ultraderecha belicista que pese a su nombre no eran pacific¡stas. Tan solo se oponian a ayudar a Gran bretaña, y deseaban la victoria de Hitler, como antes habian deseado la victoria de Franco. La otra fuente son los medios de propaganda sovieticos de la Guerra fria.
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> Si yo hubiese sido Roosevelt y lo de pearl Harbour fuese resultado de un complot mio, tendria a todas las fuerzas armadas en estado de alerta con cualquier excusa, de manera que cuando los japoneses hubiesen atacado no se hubiesen encontrado a los buques fondeados y a la guarnicion durmiendo sino que las naves estarian en alta mar, todos los cañones cargados, todos los radares en alerta y todos los aviones listos para despegar. Entonces el desastre de Pearl Harbour hubiese sido no la caceria de patos que realmente fue sino una salvaje lucha a cara de perro entre dos fuerzas bien preparadas con un resultado mas equilibrado, y el choque sicologico de "Nos atacan por la espalda!!!" hubiera sido el mismo.
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> Juanjo Sanchez Arreseigor, historiador
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> Posdata. ¡Que cargantes son esas pantallitas publicitaria que se disparan solas a cada momento!![/QUOTE]